近日台湾媒体接连爆出陈水扁的海外账户。有媒体指出，陈水扁的一个海外账户中有７亿新台币的存款，还有一个账户中有１６亿新台币的存款。他甚至还利用变卖珠宝的方式洗出了１８亿新台币。那么这些巨款到底是谁帮着陈水扁运到海外去的？还有报道说，半年前就曾有瑞士公文到了台湾，希望台湾有关方面协助清查陈水扁家洗钱的事情。但是这份公文却一直被压着不报。那么又是谁在帮陈水扁隐瞒呢？昨日播出的央视《海峡两岸》特别邀请到两位台湾的时事评论员来共同探讨这个话题。一位是江岷钦教授，一位是张启楷先生。
主持人：现在我们看到台湾媒体的报道说，陈水扁家人汇到海外的钱，多达数十亿新台币，那么这些钱到底是通过什么管道汇出去的呢？
台湾时事评论员 江岷钦：其实对陈水扁一家来说，从２０００年到２００８年，基本上是一个财富迅速累积的时代。钱多不是病，但是运不出去这真的很要命。所以他要想方设法把钱运出去。目前为止，我们综合各家的说法，至少有下列各项：
第一种方式就是透过海外人头户的方式，把钱运出去。
第二种就是海外入账，海外对海外的方式来入账。
第三种方式当然透过银楼，在台湾的银楼，地下经济的方式把钱汇兑出去，这样也不会有痕迹。
第四种就是透过珠宝洗钱的方式，以在台湾买珠宝的方式，把现金换成珠宝带到海外去，再变卖成为现金再存入银行。
另外一个就是透过所谓的海外的“扁友会”，这个是透过所谓的民间组织，在当地募款，在海外各地募款，然后把钱再辗转进入陈水扁的账户。
另外第六项，当然就是所谓的“福尔摩沙基金会”。这是过去陈水扁为了筹募选举经费而成立的基金。但是当他要竞选２０００年的台湾领导人的时候，就把注册地从台湾改为新加坡，变成为境外注册。新加坡的瑞士信贷银行，未注明的账户。黄睿靓在２００７年的２月１５日，从新加坡瑞士信贷银行一个没有注明的账号当中，汇进了２０９４万５９７１块，请注意２毛钱，进入黄睿靓在瑞士美林银行所开户的４６４５２×号银行。第二笔是２００７年３月２号从新加坡瑞士信贷银行的私人银行，也一样没有注明账户，转入了１４万０２５３块８毛２，进入换的账户。请各位注意，我特别把它划下来是，２毛钱跟８毛２。一般这是一个关键所在，许多台湾的媒体人大概没有注意到这一点。第二个是２００５年７月，黄睿靓在瑞士美林银行，请她帮忙成立一个开曼群岛注册的ＢＯＵＣＨＯＮ ＬＴＤ公司，开设了两个银行账户。第二大项是陈水扁的儿子陈致中他的海外账户，他在瑞士苏黎世银行开始了ＣＯＵＴＴＳ银行，并且成立一个ＧＡＬＡＨＡＤ ＭＡＮＡＧＥＭＡＮＴ公司。到了２００７年１１月，黄睿靓从她原来的ＢＯＵＣＨＯＮ ＬＴＤ公司，汇入了一千万美金给陈致中的公司。这个到目前为止其实看起来非常清楚，也就是说他们透过海外洗钱的方式，成立了纸上公司，再把钱转来转去，九弯十八转。
主持人：那么江教授以上您所列述的这６个管道，它总的来看都要经过哪些中间的环节？
台湾时事评论员 江岷钦：最重要当然就是中间人，为什么呢？吴淑珍跟陈水扁不信任任何人，而且以目前台湾的法令，如果是透过银行汇兑出来，那个收据要存十年，所以凡走过必留下痕迹，存十年的证据基本上很容易就被查出来，所以通常第一种方式用人头户，透过人头的方式，不着痕迹(通过)地下经济把钱洗出去。其实黄睿靓(陈水扁儿媳妇)在新加坡有两个没有注明的账户，这两个没有注明的账户究竟是谁的，到目前为止没有人知道，我认为只有透过司法互助的方式，请求新加坡政府公布，或者是提供给台湾具体的资料。这个未注明的资料，这个当初是怎么注明的，怎么注册的，我想一旦这个谜题解开之后，陈水扁洗钱的证据，就能够公诸于世了。
主持人：当然不管陈水扁他用什么样的管道，肯定他都会经过银行的。那么张先生您怎么来看？难道对于这种大宗款项的进出，银行没有监管系统吗？这些银行的高层有没有可能也参与到洗钱案当中呢？
台湾时事评论员 张启楷：台湾有一套很精密的审查制度，它只要汇出去超过１００万的美金，为了预防洗钱，必须要填一个表格申报的。可是这次问题出在什么地方？因为他走的就不是这个管道，陈水扁为了预防你这个系统抓到他，所以他做了很多的改变。
这几天台湾闹得沸沸扬扬，检调现在查有没有可能是这个管道。就是陈水扁任内，推动所谓“二次金改”，就是把公家银行卖给私人银行，让它并掉了，大的银行被小的吃掉了。那谁得利呢，就所谓的大的银行家，一查进去发现不得了了，大的银行家他们在海外都有分行，所以这个钱不是在台湾给的，他可能是在海外的分行，他直接将钱就给了陈水扁的家族，甚至他指定的某一个人。更严重的，后来发现说，他给钱的方式，他可能只是给一个密码，不是给钱。这个密码就代表了一个人。这个密码你如果没有破解的话，你根本不晓得陈水扁拿了多少钱，所以现在很多人在讲，目前曝露出来这７亿(新台币)，可能只是冰山一角。
主持人：日前爆出的是台湾调查局的前局长叶盛茂，他因为涉嫌说把将瑞士发到台湾的公文压了７个月不报而遭到“特侦组”的调查，那么这个叶盛茂到底是何许人也？他为什么会压下这个公文呢？
台湾时事评论员 张启楷：叶盛茂２０年前，在台北市政府担任政风处的处长，后来陈水扁当了台北市的市长，他一路提拔他。甚至后来，陈水扁选举成功的时候，让他去接调查局的局长，从一个冷冻的政风处的处长，一下子三级跳甚至是五级跳，突然到一个非常火的单位，当了情报局的、调查局的局长。所以对陈水扁来讲，是他政治上的一个贵人。所以很多人在讲说，叶盛茂为什么要这样做，是基于人情，基于陈水扁这样提拔他，他必须要有所回报。现在看起来这个案子是不是真的因为要７个月，我们在印证说，国际上给台湾一个很重要的资讯。可是这个资讯基本上是有先到调查局去的。陈水扁安排的叶盛茂就发挥功能了。这个东西到了调查局的洗钱中心来。叶盛茂一看，知道这个东西一变成正式的公文，一拿出去整个就曝光了，所以他跟洗钱中心主任讲说，这个事情太敏感了，攸关现在的领导人。更重要的这个东西非常非常敏感，所以你把公文就给我吧，我拿去跟检察总长陈聪明先生做一个讨论。好，所以整个东西就盖下来了。
主持人：的确除了叶盛茂之外，现在涉嫌将瑞士发给台湾的公文压下不报的，还有一个人，那就是台湾前驻瑞士代表刘宽平。刘宽平为什么又敢这样做呢？
台湾时事评论员 江岷钦：陈水扁上台以后，在２００４年开始有机会跟刘宽平接触，后来为了拉拢“台联”，于是又任命了刘宽平担任台湾驻瑞士的代表，这是一个基本的背景资料。刘宽平长期以来主张“台独”的立场，获得陈水扁当时在政治上一个巧妙的任命，所以有效的拉拢这一方面的政治势力。
这份公文我们简单看一下，在瑞士联邦法院，检察署里面所提的是，速邮件！速邮件就是尽速处理。它的日期是６月１６日。但是这个日期延拖到后来到７月７日才开始寄回到台湾，其实等到台湾相关的部门收到以后，已经是一个月之后的事情。刘宽平的第一时间解释是，他认为这并不是什么重要也不是什么急件，所以他就用普通的邮政的账单来处理。所以可能就要两、三个星期甚至一个月。这当然摆明了就是要帮陈水扁。
主持人：除了这两个人之外，２０号又有人爆料说，有一个检察官叫许永钦，他也涉嫌在给陈水扁开绿灯。因为之前有检调单位在对陈水扁的女婿赵建铭的“台开案”进行调查的时候，曾经发现了陈水扁在台新银行有秘密账户，但是这个消息报告给检察官许永钦之后，许永钦他却故意压着不办。具体的情况是怎么样的？
台湾时事评论员 张启楷：许永钦这个角色非常的重要，因为两年前，就所谓台湾发生一个“台开案”，也就是赵建铭有没有内线交易这个问题。从案子一个在查，查的过程里面，就拉出一条线，发现有一个资金非常不寻常。台新金银行里面有一个１亿多的账户，是陈水扁的。大家想一想，如果是一个很积极的检察官，这个案子早就破案了，而且甚至很多人不用，后边这两、三年还在陈水扁有没有什么贪腐的问题。
主持人：您看江教授我们刚才谈到这些人有检察官，有台湾调查局的局长，有台湾驻瑞士的代表，还有公营事业董事长等等。为什么这么多重要职位上的人，都愿意为陈水扁家海外洗钱而做服务，做掩护呢？
台湾时事评论员 江岷钦：为什么有这么多人愿意帮陈水扁去做掩护动作，或积极作为，或消极的不作为呢？我认为这有三大项理由。这些行为动机的背后，第一个，当然就是中国社会情理法的第一项，情。
像叶盛茂，我跟他的太太同事２５年，张昭娇老师其实是非常善良，非常低调的一个人，跟她先生一样，他们都很低调。你看他第一个女儿嫁的时候是在晶华酒店开了５０桌，连那个讲心海罗盘的叶耀星教授也到了现场来。可是第二个女儿，等到叶盛茂担任调查局局长的时候，只开一桌，而且只请了十个人。等到婚礼结束以后我们才知道。他是如此低调的，可是为什么帮陈水扁呢？我觉得这个就是人情。
第二个就是讲道理，为什么这么多人除了叶盛茂这种还人情的以外，像许永钦跟陈水扁根本没有人情往来，那为什么帮助他呢？这个可能性就是共犯结构。
第三个当然就是法律面，对法律面来说，除非你能够非常清楚表列，陈水扁这是洗钱或者是贪污所得，否则目前看起来，这些都是微罪，罚款了事，行政处罚而已，所以微罪不举。所以从情、理、法三个动机，即使我们不来了解。加上陈水扁有庞大的资源跟权力的分配的这个权利在，当然很多人就乐于帮助陈水扁。所以这三个是很重要的动机。
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